Ouverture des debats relatifs a la nouvelle charte

Voila , vous pouvez ici, poster tout les elements de debats et reflexion relatif au vote de la charte. n'hesitez pas a donner une explication quand a la raison de votre vote de maniere a faire venir de l'eau au moulin

Ajout: 15/05/06 à 21h40

Dans un but de clarté et d'organisation je vous presente aussi le calendrier des debats sur la charte:

Du lundi 15 mai 2006 au dimanche 21 mai: Debats et votes sur la premiere version de la charte

Du lundi 22 mai au dimanche 28 mai: Débats et votes sur la seconde version de la charte

Du lundi 29 mai au vendredi 3 juin: signature et acceptation de la charte par tous les membres

Samedi 6 juin: date de mise en application de la charte

Alors j'ai voté pour le 2e choix ( je me souviens plus de la phrase :p )

Je suis d'accord avec les points apportés sauf :

1/ je suis nulle en JdR ou autre truc du genre, et j'ai du mal a retenir l'histoire du jeu et encore moins celle de la guilde, et je ne compte pas l'apprendre " par coeur "

2/ je suis en attente de voir les changements que vous apporterez concernant l'attitude de certaines personnes .. ou de voir les commentaires apportés aux gens nuisibles ( oui oui le mot est approprié ) et je me cite dans ce lot, car personne n'est parfait

Le reste me viendra quand je reflechirais

Bien bien, tous ça, dans l'ensemble je dois dire que cette nouvelle charte me plait, certaines choses vont peut être avoir besoin d'un peu de précision mais je pense que cela va venir avec le temps.


Je trouve ton idée de séparer l'aide que l'on peut apporter au orphelins et l'aide apporté a l'administration (tache parfois au combien fatigante ^^) pas mal du tout. Par contre par la suite il faudra peut être détailler un peu plus ces deux points. C'est a dire en étant en charge de la gestion de l'administration qu'attendent les orphelins de ce gérant (organisation de réunion, raids, quête spécifiques.... trésorier ?). Je pense également mais c'est mon point de vue personnelle que l'utilisation du forum va être très importante pour le coté administratif car il est bien plus facile de faire passer un message important sur le forum plutôt que de passer des heures devant une boite aux lettres pour prévenir tous les orphelins de l'organisation d'un événement ou autre…

Pour la définition d'un orphelin rien a redire, c'est toujours de cette manière que je l'ai perçu.

Voila ma toute première impression en lisant cette nouvelle charte, vu la manière dont grandie la guilde je pense que tu as eu raison de refaire un petit point et de clarifier certaines choses, au moins des le départ on sait a quoi s'attendre en nous rejoignant.

a voté

Je n'ai rien de plus a ajouter qu'Aleis qui est définitivement d'une grande sagesse...
En fait, je pensais la même chose (chouette ça veut dire que je suis sage aussi? cool ^^)

/applaud

pour ma part rien a dire a part peut etre esperons que tout le monde la lira se dont je doute ^^

[hrp]
Desolé de faire mon trouble fête, mais quelques choses me genent.(comme on s'en serait douter je suppose)

Les definitions d'un orphelins sont biens, rien a redire la dessus, quoi qu'en lisant la suite, je me suis demander par endroit si la definition rp vous importait vraiment. Dans la mesure, finalement, ça ne semble plus etre un element important pour la guilde.

Quand j'ai integrer cette guilde, c'etait depuis une invitation rp et avec l'idée qu'il s'agissait d'une guilde avant tout RP. Basée sur une fraternité, une communauté regroupant des gens qui s'entraident, plus par bon sens que par respect d'une organisation.
Cette Charte me fait penser par endroit à celle d'un raid fixe.

La plupart des regles sont centrées sur la gestion des sorties et raids, ainsi que sur l'obeissance à un systeme strict, rigide, serieux.
Je ne dis pas que c'est un mal, mais c'est tres different de ce a quoi j'ai aggreer.

C'est ainsi que je le perçoit, peut etre ai je tord, peut etre est ce en effet le sens dans lequel va la guilde. Dans ce cas, Je me demande si mes persos y ont leur place.
[/hrp]

J'ai vu évoluer les Orphelins depuis leur création il y a deja de ça un an. Les choses ont bien bien changé depuis le temps ( ce qui me semble normal ).
Je n'ai rien contre cette nouvelle charte, mais je me pose trois questions.
Les Orphelins de Hyjal deviennent une guild de Raid?
Une guild PvP/PvE?
Une guild RP (Chose pour laquelle la plupart des membres sont ici présent)
Quoi qu'il en soit, je ne peu que constater que la fraternité qu'il y reignait, il y a de ça quelques mois ,n'existe plus. pourquoi? comment?
Je ne lance pas de polemique.(et je ne suis pas un "ouin ouin")

/HRP/

Allez, moi j'ai envie de discuter ! Je vais essayer de prendre tout cela dans l'ordre et de vous éclairer sur ma vision des Orphelins, tels que je les ai rejoint.

_ La partie "Orphelins HRP" : pourquoi pas, ca ressemble à ce que l'on demande à un joueur qui décide de rejoindre une guilde quoi .

_ RP et guilde. Désolée... J'ai rejoint les Orphelins pour le rp. Si j'avais du choisir une guilde pour faire des évènements pve / pvp, je n'aurais pas choisi un serveur rp et je n'aurais pas sélectionné une guilde rp en plus . En lisant cette partie de la charte, j'ai l'impression que la guilde s'oriente pve/pvp et que si certains veulent rp, ils n'ont qu'à trouver à se débrouiller entre l'organisation des sorties pve/pvp... enfin bref, j'espère me tromper.

_ Enfin les grades ... à part ceux qui permettent de connaitre les responsables à qui s'adresser en cas de besoin, je ne vois pas l'intérêt des divers grades nouveaux. Je demande au moins, à les comprendre.

Pourvu qu'on avance dans la bonne direction...

/HRP
Cette charte me conviens bien,j'ai donc pris le choix 1.

Il est vrai que l'orphelinat à beaucoup grandi depuis mon arrivé au mois de Janvier,et je tiens à félicité ceux qui l'ont geré jusque la.
Aujourd'hui nous sommes 62 joueurs et geré tout ce petit monde ne dois pas vraiment etre facile tout les jours

Bien sur..une charte implique des règles..de mettre en place des "lois" qui vont en gené certains,mais je pense sincerement que cela est indispensable.

L' "esprit" des orphelins ne changera en aucun pour quelques règles qui sont mise en place. Mais cela certains ont du mal à le comprendre...*regarde vers Daexian*

Enfin..sur ce..gloire aux orphelins!!

/HRP/
A voté (1) donc tout a fait d'accord avec toi pilou !

A voté choix 1 !
"très fière de faire ce geste civique envers l'orphelinat"

Avant de donner mon avis sur la charte (raison pour laquelle je n'ai pas encore vote), je vais revenir sur ce qui a ete dit dans ce sujet par certains, notamment les propos de Daexian et Thylassiel.

Que vous ne soyez pas d'accord avec la charte ou simplement inquiet par rapport a certains points de la charte, ca peut tout a fait se comprendre. Par contre, ce que je ne comprends pas, c'est que vous ne proposez RIEN pour l'ameliorer ou pour la clarifier. Vous exprimez votre inquietude, vous dites que ca ressemble a une charte de guilde pve/pvp/raid qui sembe delaisser le rp... Mais vous n'exprimez meme pas ce qui, a vos yeux, semblerait ideal pour une charte de guilde rp. Vous etes decu, et vous semblez "laisser tomber" au moment precis ou on vous demande votre avis, qui pourrait influencer sur les modifications a venir. C'est pas comme si, actuellement, la charte etait deja consideree comme validee. Bref, je ne comprends pas. C'est MAINTENANT qu'il faut donner des avis constructifs (apres il sera trop tard) et pas simplement dire "J'aime pas la tournure que ca prend".

Pour ma part, je suis venu sur le serveur Kirin Tor, parce que je ne pouvais pas concevoir de jouer a WoW sans rp (meme si la rigidite du monde nous facilite pas la tache). Je suis rentre a l'Orphelinat d'Hyjal avant tout pour le rp egalement, mais j'aime aussi tous les aspects du jeu : J'aime faire du rp, j'aime aussi faire du Pvp de temps en temps, j'aime faire des instances, et j'aime faire des raids (pour peu que ces deux dernieres choses se fassent entre orphelins : Marre des pick-up. J'y suis devenu allergique, meme si il y en a un seul dans le groupe). Seulement... Le rp, comme le pvp, je l'intercale entre les differentes instances/raids. Pourquoi ? Est-ce parce que j'aime moins le rp que les instances ou les raids ? Pas du tout, c'est simplement une question de pre-requis ! On peut faire a l'arrache un excellent rp. faire une bonne instance, et surtout un bon raid ne peut JAMAIS se faire a l'arrache.

Le rp ne demande pas :
- d'avoir imperativement 5, 10 ou 20 personnes disponibles EXACTEMENT au meme moment.
- d'avoir une complementarite de groupe (pas de problemes de complementarite de classes, on s'en fout royalement pour le rp).
- d'avoir un certain niveau.

Bref, quand on veut profiter des 4 principaux interets du jeu (rp/pvp/instances/raid) sans vouloir en sacrifier aucun, on fait comment ? Bha on organise en priorite les interets du jeu qui ont le plus de contraintes a remplir... et on intercale, par ordre de priorite decroissante en terme de contraintes, les autres interets. Et ce genre d'organisation, qui est la seule qui peut marcher correctement, ne montre en RIEN le fait qu'on prefere avant tout faire du raid ou de l'instance (perso, enchainer 3 ou 4 instances d'affilee, je peux pas. Faire plus de 2 raids en une semaine, je peux pas non plus. Je suis pas un malade des instances, car je sature vite. Donc le reste du temps, j'aime faire autre chose, notamment du rp, ou du pvp... voire du farming, chose que j'aime pas vraiment, en patientant qu'autre chose puisse etre organise). Bref, pour resumer, c'est une organisation logique des choses pour ceux qui veulent profiter de tous les aspects du jeu !

Une chose aussi qui n'est pas souleve sur la question du rp : Le rp souvent developpe au sein de la guilde est a caractere intimiste (relations amoureuses entre avatars, discussions tournant autour d'un point particulier de l'histoire d'un personnage, etc...). De ce fait, il est difficile de faire du rp ensemble a grande echelle (quoique je proposerais quelque chose du genre, lorsque j'aurais le temps de l'organiser, pour voir si ca interesse du monde). Le probleme vient principalement aussi du fait que les avatars ont des passes rp souvent differents, et surtout des caracteres rp TRES differents. Exemple : Ca me derangerait pas de venir faire du rp avec Scheena et Valnar... Mais je vois mal Dovenetell debarquer en plein flirt et se taper l'incruste dans la discussion. Ce n'est pas son style, et il est aussi important de garder une certaine coherence rp (c'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai un certain nombre de rerolls, ayant tous un caractere different, permettant de limiter les situations rp que je ne pourrais rejoindre pour coherence, si j'etais invite a l'une d'elle evidemment).

Pour repondre a Daexian et Thylassiel maintenant :
Ok, la charte, dans son etat actuel, peut inquieter par son apparence (et je suis convaincu que ca ne reste qu'une apparence) pro-raid/pro-instance. Du fait que ca genere une inquietude chez certains, cela montre qu'il faut la retravailler au moins au niveau de la forme, pour dissiper d'emblee toute inquietude sur ce sujet (car ca m'etonnerait franchement que Pilou ait dans l'idee de changer a ce point l'orientation de la guilde. Pilou, manifeste-toi sur ce point, histoire de dissiper les inquietudes ! ). Et pour ma part, pour montrer que je ne suis pas "contre" votre avis, je ne serais pas certain non plus d'avoir ma place dans une guilde qui est pret a delaisser le rp pour roxxer instance sur instance ou faire raid sur raid.

Tiens, une idee que je viens d'avoir a l'instant (attention, je dis pas que c'est la solution ultime, mais ca pourrait, je pense, rassurer les inquiets sur l'ominipresence des raids/instances) : instaurer un quota pour les raids au moins (ces derniers etant la partie l'interet le plus chronophage des 4, et de tres loin), du genre "pas plus d'un raid20 et un raid40 par semaine (en guilde ou hors guilde)" (ce qui me parait deja pas mal) Je me doute que ca risque d'en faire grimacer certains, mais quelque part, si c'est pour passer sa vie en raid... est-on vraiment dans la guilde la plus appropriee au sein de l'Orphelinat d'Hyjal ?

Voila voila... Bientot mon post contenant mon avis sur la charte (bien que je pense avoir deja aborde un point tres important : Le fait qu'il faut avoir une charte ne laissant aucune ambiguite possible, qu'on ne puisse pas se tromper sur les objectifs reels de la guilde... Et ca, c'est jamais evident, surtout des le premier jet ! )

Eh bien j' ai , tout comme les autres , pris part à ce vote.
Cette nouvelle chartre me semble plutot bien , continuez comme sa (^^)

Bonjour à tous.

J'ai voté pour le premier choix, cette ebauche de nouvelle charte me convient tout à fait. Elle correspond à la façon dont j'ai envie de jouer (c'est à dire sans imposer d'obligations) en ne fermant cependant aucune porte.

Pour ce qui est du rp, point qui souleve des inquietudes. Je trouve normal que la charte n'en fasse pas une priorité, pourtant j'aime faire du rp, inventer une histoire à mes personnages et decouvrir celle des autres. Je m'explique. D'abord l'organisation d'event rp est quelque chose de plus subjectif que l'organisation d'event pve. Je pense que c'est beaucoup plus difficile à organiser. Il faudrait désigner un "maitre de jeu" (de la guilde puisque Blizzard a été tres clair sur ce point les "vrais" maitres de jeu ne participeront jamais aux events rp) qui s'occuperait d'imaginer la trame de l'event et d'orienter nos personnages, en tenant compte des disparités de chacun sur l'histoire de son avatar, son caractere etc. Je n'ai jamais fait de jeu de role sur table ou grandeur nature mais je pense que c'est galere à gérer, du moins j'imagine. Donc je trouve normal que le rp ne soit pas, comme le pve, à la charge de la direction de la guilde. J'apprécies le travail qui est fourni pour gérer notre guilde, mais j'apprécies aussi de jouer avec ceux qui s'y collent et leur demander d'organiser de telles choses c'est les condamner à ne plus avoir de temps pour jouer en quelques sortes^^.
Par contre vu les réponses que j'ai lu plus haut, il semble que certains d'entre nous soient prets à prendre en charge cette organisation, au moins de maniere épisodique. Il y a sur le forum une partie destinée à organiser les events rp. Elle n'a pas été beaucoup utilisée depuis son apparition. Et je n'ai rien lu dans la proposition de nouvelle charte qui interdise aux orphelins d'imaginer des evenements et de les organiser in game. Je pense que c'est une solution qui devrait convenir à tout le monde. Je serai ravie de lire des propisitions dans cette partie du forum et de pouvoir y participer.
Et puis ça me parait difficile "d'institutionaliser" le rp comme on peut le faire avec le pve. Je pense que la motivation n'est pas présente chez tous les orphelins, il suffit de regarder dans la partie du forum qui nous sert à présenter nos personnages, elle n'a pas été visitée par tout le monde (ce qui ne veut d'ailleurs pas dire que ceux qui n'ont pas fait l'effort de poster leur histoire ou qui ne l'ont tout simplement pas inventée ne sont pas motivés par le rp à l'occasion, ou ne jouent pas de maniere rp).

Voili voilou, je pense qu'on est sur le bon chemin, bravo à tous ceux qui ont pris sur leur temps de jeu et leur temps libre pour nous faire avancer.

*est montée sur la table déposer son vote*



Bonne continuation Pilou *sourit*, tu es bien parti !

tout d'abord merci a tous de votre participation; je sais que beaucoup se posent des questions, mais que les choses soient claire: cette version de la charte n'est en rien definitive, elle n'est qu'une PROPOSITION soumise a vos avis, donc pour l'instant je ne reagirais pas directement a tous, je ne peux pas , question de temps ^^, je vous ecoute cependant et la deuxieme version sera de fait renforcé de toutes les remarques qui sont / seront faites. continuez a debattre..tout ce que vous direz sera retenu contre le chaos^^

(Full HRP/)

A voté: (2) d'accord avec cette charte, sauf 1 point.

Point: "Les canaux de discution, le forum, TS, et la guilde"
J'approuve pleinement ces règles de comportement, qui me semblent être le minimum vital auquel tout membre (tout joueur sur le serveur, d'ailleurs...) devrait s'engager.

Point: "Le RP et la guilde"
J'approuve aussi le rôle "décoratif" mais pas central du RP dans les activités de la guilde; moi-même, je joue "100% RP", je parle en personnage, je raisonne en personnage, je réagis en personnage (habitude facilitée par le fait que Pergryn, c'est très "moi si j'avais des pouvoirs de Paladin" ^^'), mais je vis ce RP au jour le jour sans me forcer à organiser des events pour l'exprimer. Du moment que les autres me "donnent la réplique", ça me suffit. Bien sûr, si quelqu'un monte un event qui m'intéresse, j'en suis.

Point: "Les grades et la guilde"
Oui, bien vu. En fait, on ne devrait pas appeler cela des grades, sauf pour les officiers et le chef de guilde, mais des fonctions. Les grades, je m'en cogne: sauf pouvoirs "techniques" de meneurs de guilde - et je préférerais qu'il y en ait peu de "vrais", 2 ou 3 max -, pour moi, c'est l'expérience du jeu qui fait la hiérarchie. Mon respect ira aux plus expérimentés que moi et mon soutien, à ceux qui le sont moins que moi.

Point: "Qu'est ce que cela veut dire "etre un orphelin de hyjal""
Là, je suis moins enthousiaste, moins par désaccord que parce que c'est très vague, tout ça... "Etre un Orphelin, c'est bien se comporter, porter le deuil de la bataille, bla bla bla"...

Stop. Là aussi, il faut des règles évidentes.

D'un côté, il y a des sujets bien clairs:
- participer a la vie de la guilde en aidant...
- participer et favoriser les sorties entre orphelins...
- ne pas reprocher sous quelques formes que ce soit la decision d'un autre membre...

Ca, je signe: ce sont de bonnes règles de conduite.

De l'autre, des trucs qui gagneraient à devenir des vraies idées:
- favoriser au mieux les interrets de la guilde... (Mais encore ? ca veut tout et rien dire, ça... Ou alors, ça rejoint les sujets cités plus haut)
- avoir aux yeux des personnes extraguilde le comportement IG le plus exemplaire... (Exemplaire ? C'est quoi, "exemplaire" ?)
- faire preuve de comprehension sans etre une pate bien sur, il faut de tout pour faire un monde (On rejoint l'exemplarité, mais vue chez les autres, là)

Ca, je signe pas parce que ca veut (encore) rien dire.

Et tout "Etre un orphelin ça veut dire (RP)", je signe pas, parce qu'il me ferait beau voir une charte influencer mon RP. Je joue dans le respect de mes camarades, mais je joue le RP ---> que je veux. J'accepte le thème "deuil de Hyjal" parce que je le veux bien et que ça m'intéresse. C'est un thème, ça, pas une règle.

Aussi: il vous faut une étiquette. Ca aide, les étiquettes. Vous n'êtes pas - plus ? - une "Guilde RP". Vous êtes (pardon, "nous sommes") une Guilde "PVE, RP exigé, PVP autorisé". Rien qu'un énoncé bref mais clair comme celui-ci (ou un autre, je peux me tromper) suffit à poser les bonnes bases d'une charte.

Conclusion: un bon "premier jet", mais à revoir et ça tombe bien, puisque des révisions sont prévues, avec dates et échéances et tout et tout... Donc, un grand bravo pour ce travail, Pilou. (/clap)

Bonjour,

Tout d'abord félicitations pour cette ébauche, même si son contenu ne me convient pas tel quel, elle a le mérite d'exister et ce n'est pas rien, et de plus elle est accompagnée d'un processus d'élaboration, d'un espace ouvert pour la commenter, et d'un vote pour donner son avis, je vois mal que demander de plus. Je félicite donc chaleureusement toutes celles et ceux qui sont à l'origine de ce tout

Je vais m'efforcer de présenter une critique constructive, argumentéer et accompagnée de contre-proposition.

Mes critiques porteront sur des points variés :
Pafois la forme, la formulation
Parfois le fond
Parfois certains aspects délaissés.

Je prends la charte dans son ordre de lecture :

Citation :

Etre un orphelin ça veut dire (HRP):

A reformuler. Je crois que "Règles de bienséance" correspond à presque tous les paragraphes qui suivaient.

Citation :

- favoriser au mieux les interrets de la guilde

Trop flou, à reformuler

Citation :

Etre un orphelin ça veut dire (RP):

A reformuler.
Rien de ce chapitre ne me convient en tant qu'obligation.
Une souplesse évoquée à travers une introduction moins laconique conviendrait mieux il me semble.
Comme par exemple :
"Ce que les fondateurs et responsables de l'Orphelinat tentent de vous inculquer."
"Les valeurs de Seldanishen et les siens"
Ca donne un thème sans forcer les gens à l'adopter.
a moins bien sur que tout orphelin doive adhérer à ses valeurs, ce qui serait différent.

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Comme j'ai une opération informatique lourde à faire d'urgence, je reviendrai xsur ce message plus tard, je saute sur un point qui me chagrine
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Citation :

- il [le forum] vous sert a organiser vos sorties de maniere formelle et a formuler vos demandes, de fait ..il est demandé a tout membres de venir repondre par oui ou par non a toutes les demandes relatives a l'aide et aux sorties de maniere a ce que ceux qui organisent sachent ou ils vont; comme je disais vous etes libres de faire comme bon vous semble mais signaler si l'on est disponible ou pas n'est pas un crime.

Je suis contre le fait qu'on demande de dire 'non je ne suis pas disponible' pour toute demande d'aide ou proposition de sorties.
Qu'on se signale c'est normal.
Qu'on prévienne si on est plus disponible est une ocurtoisie élémentaire.
Qu'on demande un message pour l'un et l'autre me convient tout à fait.
La non participation ne nécessite pas de message à mon sens.

Voilà, j'ai encore plein de propositions à faire, mais ça attendra un pc neuf

A plus tard

Chrysaël

/HRP/

Juste une note après avoir lu tous ces petit mots. Le débat me rassure et je suis contente de constater que nous sommes nombreux à essayer de participer, certains maladroitement, d'autres de façon très constructive ( je me situe dans les maladroits , chacun avec ses idées.

Juste une note pour dire : oui, ca semble la bonne direction. Merci Seldanishen. Merci les Orphelins.

*Se place en observateur*

Et bien pour ma part la charte de guilde est un travail considérable et je félicite Pilou d'y avoir investi le temps, et la volonté

Je suis d'accord dans l'aspect général de la charte, mais d'abord je vais voir comment se profile le reste des avis liés a cette nouvelle proposition

Voyons que dire .... *se gratte la barbe* .... rien, en fait, elle me va cette charte. Elle est pleine de bon sens et ... j'ai toujours le droit de manger mon jambon bruyament et comme un cochon. Donc tout va pour le mieux

D'ailleurs, j'ai un petit creux

*Se rut sur le placard à victuaille*


Ah si une remarque au fait, les grades seront la pour décrire le "comportement" du personnage dans la guilde, enfin grossièrement. Alors voila la question : Le grade "Frère du jambon" est-il prévu ?

(hrp bien sûr...)
je pense que mettre le lien vers la charte en première page des informations ne serait pas une mauvaise idée, je l'ai cherché un moment avant de la trouver...

je felicite l'effort d'organisation pour cette guilde dans laquelle je viens d'arriver.
conscient qu'une guilde de 90 personnes (dont 30 simultanément) n(est pas forcément aisé, je partage cependant quelques points de vue donnés plus haut sur les valeurs un peu floues de la charte.

que cherche t on à promouvoir ?
quel doit etre notre comportement en groupe de pick-up (par exemple quand ca commence à parler foot sur le /gr) ?
le /w est il RP ?
autre...

voila voila...

(que les choses soient clairs .................. si ca parle de foot, il faut répondre qu'on est tous pour le LOSC !! Restons unanime XD (:p))

Pour rebondir ( ) sur ce qu'a dit Dveorg, je pense que lorsqu'on est en groupe pick-up, on n'a pas a imposer des points de la charte "Orphelins". Si ca commence a parler de foot sur le canal groupe, on doit prendre son mal en patience, dans la mesure ou si on s'est integre dans un groupe pick-up, on y est pas venu pour faire le/la difficile. Enfin c'est comme ca que je le vois, mais peut-etre que les autres ont une vision differente de la mienne

Sur la question du whisp, je pense qu'il peut etre hrp (et dans ce cas, on utilise des parentheses) ou rp dans deux situations :
- Soit parce que le personnage que l'on whisp est juste a cote de nous in-game (c'est donc un veritable "chuchotement" roleplay)
- Soit parce que l'on est en possesion d'une de ces fameuses bigobox et que son interlocuteur aussi (Bigobox : objet imaginaire qui n'existe pas en tant que tel dans le jeu, mais dont on parle au travers d'une serie de quetes gnomesques mais faisables par tout le monde, et debutant aupres d'un gnome se trouvant au premier etage de l'auberge a Auberdine ).